Biblijski kod – nastavak

Citat iz knjige – Buđenje duše distorzija:

„Mnogi ljudi su uvijek tvrdili kako Biblija sadrži svo znanje koga se može znati. Ipak glede činjenica, više je znanja skriveno iza jednostavnih riječi i rečenica, što je bilo predmet rasprava stoljećima. I dok se istraživači Biblije još uvijek svađaju oko značenja biblijskih riječi uvodeći sve više interpretacija, znanost otkriva značaj koji omogućava samo jednu interpretaciju.

Potpuno je nemoguće da bi ‘primitivni’ prastanovnici mogli napisati Bibliju. Znanje skriveno unutar Biblije, koje smo tek počeli razotkrivati je šokantno. Ono otkriva kako se na neki način know-how visoko razvijene civilizacije očuvao zajedno s tekstom Biblije. Hebrejski jezik, izvorni jezik Starog zavjeta je morala dizajnirati kultura s dubokim razumijevanjem vibracija u fizici. Gematrija dodaje dodatnu razinu znanja riječima Biblije. Iako su pronalazači teomatike apsolutno uvjereni da je sam Bog napisao Bibliju, ono što se ipak može uzeti kao činjenica, je korištenje matematičkog principa, koga nije lagano objasniti. Rad Daniel Gleason-a može dokazati svođenje svekolikog gematrijskog misticizma stvarno na svetu geometriju. No kako objašnjavamo sve to?

Pretpostavimo na trenutak, da su hebrejski i grčki jezici bili svrhovito dizajnirani od superiornije civilizacije koja je šetala licem Zemlje, prije nas i kako je ona zapečatila svete informacije o vibracijama etera, te način kreiranja svekolikog realiteta. Dizajneri tih abeceda i jezika bi mogli biti preživjeli iz Atlantide, koji su našli nove kulture nakon destrukcije Atlantide. Hermes Trismegistus (Toth iz Atlantide), graditelje Velike piramide je prema Edgar Cayce-u i drugim izvorima, vjerojatno jedan od utemeljitelja tih kultura. To bi moglo objasniti zašto teomatika djeluje na razini pojedinačnih riječi. Međutim kada se dođe do fraza i cijelih rečenica, postaje vrlo nevjerojatnim da su svi ti autori knjiga, koje čine Stari i Novi zavjet znali o teomatskom principu i primjenjivali ga.

Jedino razumno objašnjenje bi bilo kako su autori Biblije bili inicijati više mudrosti i znanja, te kako su ti autori primjenjivali matematičke principe gematrije i/ili svete geometrije kako bi šifrirali tu mudrost u Bibliji kako bi je ona mogla prenijeti budućim generacijama.“

Evo odgovora na problem „Biblijskog koda“, koji doista postoji u bibliji! Uostalom zašto bi Bog – Jahve imao bilo kakve aluzije prema Egiptu i egipatskim piramidama? Jer Egipćani su neprijatelji koje Jahve mrzi i uništava… I kaže dalje autor citirane knjige: „Ako uzmemo službeni hebrejski tekst stiha Izaija 19:19-20, otkrivamo vrlo interesantnu činjenicu. Kada se uzme gematrijska vrijednost tih stihova Izaija, njihov zbroj iznosi 5449. U inch-ima je točna visina Velike piramide!

Ako se prisjetimo, Velika piramida je pokrivena s 144.000 poliranih zaštitnih kamenih pločica, koje omogućavaju Piramidi svijetljenje poput svetionika u pustinji. Egipćani nazivaju piramidu ‘Ta khut’, što se prevodi kao ‘Svijetlo’. Harmonijska vrijednost brzine svijetla je također 144.000 lukova po sekundi rešetke.“

Tako da nam to otkriva da se ipak netko drugi krije iza tekstova biblije… neka superiorna civilizacija koja je sudjelovala i u gradnji piramida… koje i danas predstavljaju enigmu kako su, zašto, zbog čega i od koga nastale…

Zapravo, malo sam skrenuo s teme. Htio sam samo pokazati kako se i najveće zagonetke i navodne potvrde da je biblija Božje djelo, mogu objasniti i vjernicima time poručiti da se „ne drže biblije kao pijan plota.“ Ili da smatraju da je Biblija stvarno – Božja riječ. Jer danas postoje i druga tumačenja i objašnjenja onoga što se je nekad smatralo „Svetom knjigom“ – od samoga Boga…

Postoji i „šira slika“ koja tumači puno toga – što je ljudima do sada bilo nejasno i neprotumačivo. I koliko god biblija bila enigma – ona nije od Boga! Barem ne od nekog stvarano pravog Boga – koji možda i postoji! Ali sigurno ne onako kako ga predstavljaju religije: kao čudovište ili kao predmet kulta… Osim toga moguće je da postoje i drugi bogovi koji se s nama poigravaju cijelo vrijeme, no o tome ćemo nekom drugom prilikom.

spectator , 25. srpanj 2009 0:37:38 | link | (14) komentara

*Zanimljivo i poučno. Nadasve neprihvatljivo vjernicima i crkvi koja vjerojatno ne želi čuti za ovakva tumačenja biblije.

deelite, u 25. srpanj 2009 23:28:18

*Čekaj malo, jel ti to tvrdiš da Bibliju nije napisao Bog, koji možda i postoji, nego su je napisali preživjeli stanovnici Atlantide, koji možda i postoje?

Ne znam ni za jednu monoteističku vjeru koja prikazuje Boga kao čudovište. Naprotiv, Boga se neprestano prikazuje kao oca i majku zajedno. Problem je s ljudima koji su imali roditelje zlostavljače pa onda i Boga poistovjećuju sa zlostavljanjem.

Razumijem ljude koji tvrde da su razne vjere u razna božanstva nastale iz neznanja, iz nemogućnosti shvaćanja prirodnih sila te kako razvoj znanosti omogućava shvaćanje da ne postoji više biće nego da je Svemir sam po sebi jedan veliki sklad pun prirodnih zakona po kojima se sve odvija. Unatoč tome što iz kemije učimo da je prirodna težnja tvari prema kaosu. Ne razumijem ljude koji vjeru u Boga nastoje pobiti vjerom u neka druga viša bića poput svemiraca ili nekih silnih kultura koje su izgradile piramide, stonehenge, velike glave u južnoj Americi i onda nestale. Koja je razlika između vjere u Boga i u ta viša bića? Samo u nazivlju.

Biblija u svojim tekstovima, osim što slavi Boga, objašnjava život i prirodu čovjeka. Objašnjava uzročno posljedične veze između ljudskih postupaka i njihovih posljedica. Utoliko je svevremenska jer opisuje narav čovjeka i njegove sklonosti u svakom vremenu. I zato se iz nje može puno naučiti. Baš kao što i posloovica kaže: Povijest je učiteljica života. Ali ljudi uporno odbijaju išta naučiti od te učiteljice i zato se povijest neprestano ponavlja u krug. Nije potrebno biti prorok ili posebno nadahnut da bi se neke stvari mogle predvidjeti. Dovoljno je gledati povijest otvorenim očima.

natuknica, u 27. srpanj 2009 11:38:19

*Natuknice, kao prvo nisam imao roditelje zlostavljače! A kao drugo – prikazao sam u jednom od prošlih postova Boga – čudovište – i nisi ništa komentirala njemu u obranu… A kako komentiraš ono: “strašno je pasti u ruke Bogu živomu!” Jeli to “dobri otac”?

Razlika od vjere u Boga i vjere u viša bića koja su iza sebe ostavila tragove je velika! Baš u tome! To ti je konkretni dokaz, a ne biblijska rekla-kazala spika! Jer “papir svašta trpi!”

Ti ne vjeruješ u prošle civilizacije koje su iza sebe ostavile konkretne tragove koje npr. biblija potpuno prešućuje… a vjeruješ u Boga o kojem ne znaš ništa. Ja ne kažem da on ne postoji! Ali u biblijskog boga ne vjerujem! Ne kažem da i tamo nema nekih istina… ali puno toga je smuljano. Smatram da si inteligentna vjernica, ali ti još nedostaje malo više širine i objektivnosti. Ili mi objasni piramide i druge tragove koje si i sama spomenula; krugove u žitu, NLO koje je vidjelo tisuće ljudi, otmice ljudi, svjedoke koji su svjedočili da su ih oteli, pa vratili, starost Zemlje i čovjeka – biblijski neutemeljeno, reinkarnaciju o kojoj tisuće svjedoči, (sjećanje ne prošle živote) a biblija je ne priznaje (jer je laž!), paranormalne fenomene, kao npr. telepatiju, epifizu pomoću koje neki imaju “nadnaravne” sposobnosti – iako to očito nema veze sa vašim đavlima, jer se temelji na konkretnoj biologiji… bogove iz tako ne davne prošlosti od prije 5-6 tisuća godina koji su ljudima podigli civilizaciju (npr. Sumer) od nule… Ima toga jako puno, dosta konkretno, opipljivo, znanstveno potvrđeno, zatim puno ljudi kojima su astralna putovanja, svjesni snovi, susreti s nadnaravnim bićima i druge za nas neobične stvari – za njih sasvim obične i prirodne! A i bez toga – evo ti Davkinsa – koji sve to odbacuje, a opet vjeru pobija svojim vrlo argumentiranim, objektivnim i racionalnim tumačenjima! Jesi ga čitala? Pretpostavljam da ne, jer vjernici izbjegavaju takvu literaturu… Nemam sad vremena, ali imam još toga…

Najlakše je one koji vjeruju da postoje druga bića u svemiru proglasiti ludima, staviti im neku etiketu, jer normalni, racionalni, pametni, vjernici, radije vjeruju “dragom Bogu”, nego kojekavim alternativcima, jer su oni čudni, ludi, zaluđeni vjerom u “fantastične” stvari. Natuknice, bez brige, sve sam to prošao – mislim razumijem te – jer sam i sam nekad tako razmišljao kao ti – dok nisam malo proširio svoje znanje, čitajući vrlo dostupnu literaturu, za koju “vjernici neće ni čut”!

spectator, u 27. srpanj 2009 13:27:14

*Evo vidiš, kako se vole stvari krivo interpretirati. Nisam nigdje rekla da si ti imao roditelje zlostavljače, samo da je ljudima koji su ih imali teško predočiti Boga kao ljubav. To nema nikakve veze s tobom. Ali postavlja se pitanje jesi li ovu konstataciju donio nesvjesno, nekakvim impulsima svoje podsvijesti, ili si to učinio namjerno, zato da bi se mogao svađati? Upravo zato nisam ništa napisala na onom prije postu jer nisam baš sigurna u tvoju dobronamjernost niti u tvoju sposobnost saslušavanja dobronamjernih objašnjenja. Nisam uvjerena u upravo onu otvorenost uma koju baš zagovaraš.

Ovdje sam reagirala jer ne vidim razlike u vjeri u više biće kojem se samo dade drugo ime.

U prošle civilizacije nemam što vjerovati. One su ostavile svoje tragove. I ova civilizacija kojoj sada pripadamo, jednog će dana biti prošla. Ne znam kako ti, ali ja si trenutno ne mogu predočiti koji će to tragovi iza nje ostati po kojima će je se moći prepoznati. Ovu moju rečenicu možeš shvatiti kao prigovor, ako je napadanje ono što te veseli, a možeš i shvatiti kao običan razgovor u kojem zajedno promatramo svijet oko sebe. To je stvar tvog slobodnog izbora. Kao što je i stvar mog slobodnog izbora pronaći citate iz Biblije koji o Bogu pričaju sasvim drugačije. Ali o čovjeku mogu pričati samo onako kakav čovjek jest: smatra da se argumenti mjere silom, a ne uvjerljivošću.

Ničim nisam rekla da ne vjerujem da postoji još stanovnika svemira osim Zemaljaca, niti odbacujem bilo koju vrstu objašnjenja za pojave koje spominješ. Vjerojatno odbacujem puno manje toga nego ti. Samo ne vidim kako je išta od toga u kontradikciji s vjerom u Boga koji ljubi. Niti vidim kako jedna činjenica koja se ne može dokazati može pobiti drugu činjenicu koja se ne može dokazati. Koristeći takve vrste argumenata upravo si jednak onima na koje se okomljuješ.🙂

natuknica, u 27. srpanj 2009 16:26:54

*Cuj, Natuknica! Ja moram priznati da sam se osjetio napadnuto, jer si rekla da ljudi koji su bili zlostavljani u djetinjstvu, imaju takvu sliku o bogu itd. To sam već čuo – takva tumačenja i mišljenja. A pošto sam ja pisao o Bogu ‘kako sam pisao’ u prošlom postu, imao sam dojam da se to odnosi na mene – da time želiš protumačiti moje stavove. Da to nisi eksplicitno rekla, ali iplicitno jesi… Nisam svađalica, uopće! Mislim, opet, nisi rekla da jesam, ali pretpostavljaš da možda jesam…

Moje tumačenje je dosta složeno i to ne mogu reći u jednom komentaru i nije baš tako jednostavno da neki ne vjeruju u Boga, ali vjeruju u druga bića, vanzemaljce, koje isto ne mogu dokazati… (a možda mogu) O tome ima puno više opipljivih dokaza i činjenica, samo je pitanje, želi li to tko istraživati, tražiti…

Civilizacije i njezini tragovi… Pa, ukratko, pretpostavlja se da smo mi napredna civilizacija, a da su prije postojale samo primitivne civilizacije… Međutim, ovo što ja govorim je obrnuto! Tu se radi o vrlo naprednim civilizacijama iz prošlosti, pa otkud sad to??? I kako vjera to tumači, o tome ja govorim! Nikako (moj odgovor)

I na kraju, začudio sam se što na kraju kažeš: “da odbacuješ puno manje toga nego ja”! Prije svega – kako znaš što ja odbacujem? A drugo – to me je iznenadilo, da uopće ne odbacuješ takve stvari… (nadnaravne, fenomene, misterije, pa i vanzemaljce – iako je to malo ružna riječ, jer se odmah to veže sa malim, najčešće zelenim bićima, čudnog izgleda)

I još jedno. Molim te za ‘dobronamjerno objašnjenje’, koje si spomenula, da bi napisala, ali si mislila da ću ja valjda biti nedobronamjeran… Neću, samo reci, volio bih to čuti, ako se to može ikako protumačiti pozitivno i prihvatljivo za uho…

Ja ne odbacujem Boga! Samo sam duboko posumnjao i zatim odbacio religiozan tip vjerovanja u Boga koji prijeti paklom ili sprema pakao za ‘one koji ne vjeruju u njega’ i slične stvari! Kojega treba štovati, moliti mu se, kajati se za ‘grijehe’ i veličati njegovu Riječ (koja je u bibliji svakakva). A ima i dobrih stvari u bibliji, sigurno, ne negiram to! Ali je ipak užasno kontradiktorna, kad može jednom prikazivati Boga kao onoga koji prijeti i kažnjava (ne samo prijeti, nego tamani ljude), a onda kao onoga koji ljubi i blagoslivlja…

spectator, u 28. srpanj 2009 0:24:18

*Mir u školi djeco! :o))))

Napisah vam odgvoor na vašu prepirku, tj. konstruktivno razmjenjivanje mišljenja :o) na svojem blogu jer je poduži tekst pa bolje izgleda kao post nego kao komentar.

deelite, u 28. srpanj 2009 7:03:50

*svakome se daje očitovanje Boga prema opsegu i sposobnostima njegova uma…

tebe Maxi muči zašto Bog ima dva lica..vjerujem da ti ne opravdavaš neposlušnost djeci ako ih imaš,

Egipćanima je rečeno što se traži od njih ali svejedno nisu htjeli pustiti Izraelce..sami su si krivi rekli bismo..

nije ni Izraelcima njihova neposlušnost prošla bez kazne…

Jesi li ti onaj koji zagovara društvo bez zakona? Kakav bi to kaos nastao kad bi se sve odvijalo spontano, slobodno..miješanjem takvih slučajnosti umjesto Biblije ispalo bi ti iz vreće loše stvaranje poput Mein Kampf..

Ne kažnjava BOG!!! već čovjek, ljudi sami sebe..!!!!!

Anoniman (Neregistriran), u 28. srpanj 2009 11:37:38

*Ne, ne muči me to da Bog ima dva lica, nego to da je cijela biblija jako, jako upitna! I o tome ja pišem… Kažnjavanje djece i ubijanje ljudi nije isto! Znači, po tebi je to analogija: mi kažnjavamo djecu, kad su neposlušna, a Bog ubija ljude kad su mu neposlušni! Pa da, a što bi drugo… nema on toliko strpljenja s ljudima (prema bibliji, mislim)

A ova druga usporedba isto nije na mjestu! Zagovaranje anarhije i zagovaranje nacizma je nešto sasvim suprotno! Mein kampf je turbo legalizam, a anarhija je nula legalizam! Anarhiju ne zagovaram – gdje si to iščitao? Ali ona je budućnost za neko novo čovječanstvo, na puno višem stupnju svijesti. Sada bi to bio kaos, zbog toga jer su ljudi još dosta primitivni… Anarhija bi bila dakle kaos, u sadašnjem trenutku, a ja sam samo za slobodu!

spectator, u 28. srpanj 2009 19:21:02

*Ako se radi o anonimcu koji je i kod mene ostavio komentar, onda mogu samo konstatirati da se pojavio novi dušebrižnik čije su paradigme lakrdijaške i nakaradne. Uopće nema potrebe komentirati njegove promašene provokacije.

deelite, u 29. srpanj 2009 8:35:17

*Malo sam bila odsutna, što se i moglo primijetiti. I nemam sad previše vremena za net pa nisam išla čitati druge komentare kao niti najnoviji post. Samo jedan mali dobronamjerni odgovor na pitanje upućeno mi direktno. Ma dobro, možda i neće biti baš mali, ali svakako će biti ograničene prirode.

Osobno i meni idu na živce ljudi koji svoj život uvjetuju strahom od pakla. Ja nisam tako odgojena i ne mogu razmišljati na taj način. Recimo da je poprilični nezgodnjak ako je bilo kojem čovjeku susret s vjerom ili crkvom upravo preko tih i takvih ljudi. Za TE ljude tvrdim da nisu imali sretno djetinjstvo i kako prikazuju Boga kao okruttnog osvetnika. A za tebe zaključujem da si NJIH imao za izvor svojih predodžbi. Recimo da se nisi napajao na izvoru nego iz boca koje su ti takvi ljudi zapakirali. I ne mogu sve ono što te ljuti nazvati niti prihvatljivim, niti logičnim niti nepostojećim. Ali za mene to nije vjera. I zato mi je van mjesta obrušavati se na vjeru, jer vjera u sebi ne uključuje ono što tebe smeta. Ono na što se ti obrušavaš je licemjerje, a licemjerje nije privilegija niti vjere, pa čak niti religije (razlika između vjere i religije bi bila u tome da je vjera ono što osjećamo u srcu, a religija samo skup obićaja), licemjerje je prisutno baš u svakoj strukturi. Licemjerno je primjerice i reći da se ne trebaju vraćati besplatni udžbenici na kraju godine. Ja sebe smatram protivnikom licemjerja, a isto tako smatram i da se Isus borio protiv licemjerja te da ni jedan pravi vjernik ne bi trebao biti takav. Isto, mislim i da je licemjerje u čovjekovoj biti, da nitko na njega nije imun, bez obzira kakvih pogleda na svijet bio, samo ima onih koji su budniji i pažljiviji u nastojanju da mu ne podlegnu i oni koji su to manje.

Ima puno ljudi, rekla bih većina, koji smatraju da se na nasilje treba odgovarati nasiljem. Pa onda, ako je inkvizicija spaljivala vještice, treba sad spaljivati i inkvizitore. Za mene, ti koji su spremni spaljivati inkvizitore, jednaki su njima. Nikakve razlike nema. I na to volim ukazivati. Ako se protiv nečeg boriš, 1) moraš znati definirati protiv čega se boriš, 2) ne smiješ se koristiti istim sredstvima protiv kojih se boriš.

I na koncu, Biblija. Mene su učili da je to nadahnuta knjiga, dakle od Boga je došlo nadahnuće. Ali. Osobno ne mislim da čovjek baš raspolaže svim riječima kojima bi mogao opisati to nadahnuće. Osim toga, koliko god Bog bio savršen, neizmjeran i neopisiv, koristi se potpuno nesavršenim posrednikom – čovjekom. Čovjekom koji je dio društva u kojem živi. I zato smatram kako je puno toga u Bibliji posljedica predrasuda onih koji su pisali, a ne Božjeg nadahnuća. Čak i Isus na jednom mjestu kaže: Mojsije vam je tako rekao zbog okorjelosti vašeg srca. Dakle, i Isus kaže da neke stvari nisu baš sasvim takve nego su najbliže onome što su ljudi u nekom času bili spremni čuti.

Na kraju, moja osobna vjera je takva da Bog, Stvoritelj, Zakonodavac ili kako god ga hoćeš nazvati, ljubi baš svakog čovjeka, ne bira sebi odabrane niti više ili manje vrijedne te da svakom čovjeku bira najprikladniji put da dođe do njegova srca. Jedan od glavnih puteva je čovjekova savjest. I svakako oni koji su na svojoj savjesti osjetili značajne opekotine mogu reći kako je neizmjerna srdžba Božja jer nema veće osude od one koju svatko od nas može sam sebi priuštiti.

Osim toga, uvjerena sam i da su Bibliju pisali ljudi koji su nastojali opisati i objasniti čovjeka kao takvog. Ono što danas rade filozofi i antropolozi. Otkrili su određene zakonitosti i opisali ih, često kroz slike. Neke riječi i nazive možeš nazvati malo drugačije, onim pojmovima koje ti koristiš, i vidjet ćeš koliko istine ima u njima. Jednostavno, čovjekova priroda jest takva kakva je opisana u Bibliji. Jest i takva kakva je opisana u Harry Potteru i na još mnogo mjesta na kojima se ljudi bave proučavanjem iste. To su recimo i stvari koje koriste razni marketinški majstori. Sve je to ista pašta.🙂

natuknica, u 31. srpanj 2009 17:59:55

*Hvala za javljanje i komentar! Najradije bih komentirao tvoj komentar riječ po riječ… ali to nema smisla, iako se uglavnom slažem s navedenim. Međutim, u puno toga se razlikujemo! Jer prije svega ti si vjernica i na sve gledaš drukčije, zbog te same činjenice i pokušavaš ili zbog vjere, (koja je “virus”…) jednostavno olako opravdavaš puno toga iz prošlosti crkve… što sam uostalom i ja činio dugo vremena…

Također se ne želim boriti protiv nikog i svjestan sam da je to nemoguće. Želim jedino ukazati na nepravilnosti vjere, pogreške, nelogičnosti, besmislenost, uzaludnost itd. Možda to nekom pomogne, a možda nekog još jače učvrsti u vjeri!? Neka svatko s tim radi što hoće… ja samo ukazujem na neke činjenice koje otkrivam i želim se s tim što sam sam otkrio podijeliti s drugima koji vjeruju ili ne vjeruju, pa neka razmišljaju o tome.

Što se tiče Boga, nemam ništa protiv njega i mislim da je veličanstven i sve naj… Međutim, biblijski Bog, kako je prikazan u bibliji mi je neprihvatljiv! Na jednom mjestu u bibliji piše: Kada je Višnji dijelio (ne sjećam se točno što…), Jahvu, njegov narod dopade! Eto ti sad! Višnji dakle i Jahve nisu jedno te isto! I to prema bibliji!

Nemam ni neku previše negativnu sliku Boga koji se prikazuje u bibliji… osim toga što mi je to pomalo besmisleno, nakaradno i smiješno – kako se Bog predstavlja i zastrašuje narod svojim prijetnjama i smaknućima “buntovnih”.

Drugo je sad pitanje – kakav je stvarno Bog? Jeli on uopće Osoba? A možda je Energija? Možda smo mi personifikacija boga koji se ispoljava kroz sva bića ili zapravo sav svijet, a posebno čovjeka!? Smiješno mi je Boga zamišljati kao Osobu koja sjedi negdje u nebu – kako ga opisuje biblija – pa makar i duhovno (kako sam to do sada shvaćao)… Sada imam potpuno drugu sliku Boga, koji je zapravo Život, samo Postojanje i Ljubav, koji se jednostavno očituje u svemu oko nas i u nama!!!

Osim toga u bibliji ima previše krvoprolića, nasilja, prijevara, nemorala itd. tako da, ako se malo bolje čita i gleda – ona je u globalu – jako čudna! Gdje je tu uopće neka duhovnost, razvoj, objava nečeg konkretnog što bi moglo pomoći ljudima???

Novi zavjet je nešto drugo, ali je izgleda iz “iste kuhinje”. Ovakvi komentari nadahnjuju me da pišem malo opširnije o tome svemu… pa ću o tome drugom prilikom…

I na kraju – ja nikog ne želim spaljivati… Ni inkvizitore, ni crkvu, ni njezine predstavnike, članove itd. Ja samo nastojim iznositi činjenice koje je ona radila… pa jeli to nasilje? Jel se o tome ne smije pisati?

I još nešto – tvoja vjera onda nije vjera crkve koja uči da je ona novi narod božji i da su vjernici “izabrani”, a oni drugi, očito nisu… A ako su “izabrani”, zašto nisu bolji od drugih, zašto su često baš gori… i zašto uopće to “izabranje”? Za “nošenje križa”? Kao da ostali samo uživaju? Razmisli malo, nije li to samo neko zavaravanje?

spectator, u 1. kolovoz 2009 0:57:21

*Da se razumijemo, ne opravdavam nikakve zločine, niti one napravljene u ime Boga, niti u bilo čije drugo ime. Nema te teorije kojom bih opravdala niti križarske ratove, niti spaljivanje vještica. I, budimo iskreni, papa se formalno ispričao, ali za pravo se ogradio odsvega toga i praktički rekao da to nisu kršćanska djela. Ono što ja kažem, toje da pojedinac (pogotovo moćni) koji je zastrani, nije dokaz da Ljubav ne postoji.

Naravno da je spaljivanje karikiranje, niti ne mislim da je to tvoja želja. Zapravo, najviše od svega te nastojim potaknuti na bolje argumente. To je proces, u životu svakog čovjeka, naučiti reći nešto, a da ne bude osuda čovjeka nego djela. Nije nikom lako. Zato neki šute dok ne nađu prave riječi, a ja bockam one koji uzmu prve koje im dođu pod ruku.😉

O izabranosti ne bih, ali svatko tko ima iskustva zna da ne može osjećati zadovoljstvo ni ostvarenost ako se nije i pomučio u životu. To bi bilo o križu. Danas je jako modero izbjegavati križ, zato je i depresija toliko raširena.

natuknica, u 1. kolovoz 2009 22:45:37

*Što se tiče pape i njegove isprike – bolje da se nije ni ispričavao… Jer, kako se netko može ispričavati za nekog drugog? Uostalom taj papa nije imao ništa s tim… Osim toga, kako je uopće moguće “ispričati” se za zlodjela? Jeli tu dovoljna jedna mala isprika? Trebao je onda barem reći – evo to smo činili – ali nećemo više… To su žalosne stranice povijesti crkve i sl. Bilo ih je previše, ali eto. Nego, da su to bila “nekršćanska djela”, nekog tamo valjda, a ne crkve… To se više ipak ne može ispraviti i to ostavlja užasnu sliku crkve zauvijek.

Meni ta nekršćanska “djela crkve” govore samo jedno, da ona uopće nije od Boga, kako se predstavlja, i da je Krist nije osnovao, jer je baš cijelo vrijeme činila takva djela. Ili postavimo onda još jedno pitanje: koja su onda to kršćanska djela crkve? Ne čudim se više uopće protestantima i ostalima koji su izišli iz “krila” crkve… Iako, naravno ni njih ne odobravam, jer se drže biblije “kao pijan plota” i isto su ograničeni, sputani, zatvoreni na sve oko sebe itd. Oni pak dokazuju kako je biblija kontradiktorna, jer ih ima na stotine i svatko je u pravu, a drži se iste biblije. Jednostavno, po mom sadašnjem shvaćanju, istina nije u religijama…

Danas crkva nije takva, ali samo zbog društveno – povijesnih – političkih okolnosti. Jer živimo u drugim vremenima i ona više nije “bog i batina” u svijetu, kao što je nekad bila. Da joj je ta pozicija ostala, možemo si misliti što bi bilo s današnjim vješticama, sotonistima, astrolozima, ezotericima i sličnima…

Crkva je kroz povijest pokazala kakva su joj djela, a Isus je rekao: “po djelima ćete ih poznati!” Kako god to apsurdno zvuči – ali djela crkve kroz povijest nisu ni malo “božja djela”…

Ponavljam, i ja sam slično rezonirao u pogledu toga – ranije… Jer, ako je čovjek “u nečem” onda ne može to suditi ili na to gledati objektivno, nego samo subjektivno. Pa se može loše gledati na križarske ratove, inkviziciju i sl. ali se ne može shvatiti da je to radila “Kristova Crkva”! Jer kad bi se shvatilo, onda bi se uvidjelo da je to apsurdno i da je zapravo nemoguće da bi ona bila njegova!

Uz malo više objektivnosti, moglo bi se bar reći da to sve skupa potpuno neprihvatljivo za takvu jednu instituciju koja se smatra božjom! Samo mi nemoj reći da je u crkvi i “ljudski element”, jer je to onda kao opravdava i “idemo dalje”, nikom ništa. Ljudi su grešni, pa i crkva.

A da to kojim slučajem čini danas – nešto slično – mislim da bi automatski izgubila sve svoje članove! Zamisli da danas crkva spaljuje vještice ili astrologe – kako bi reagirala na to?

Što se tiče depresije – ona uopće ne zaobilazi vjernike koji “prihvaćaju svoj križ”! Baš taj križ im često prouzrokuje to da upadaju u depresiju i trebaju stručnu pomoć psihijatra, jer tu im ni Bog ne može pomoći, a još manje crkva. Nemoj sada reći da su to loši vjernici – jer kad bi to bilo tako jednostavno – ne bi im svećenici rekli da potraže “stručnu pomoć.” Kad bi se to moglo postići samo “boljom, odn. jačom vjerom!”

I na kraju Natuknice, razumijem te potpuno, ali jednostavno “nismo na istoj valnoj dužini”. Ja sam promijenio frekvenciju…

spectator, u 3. kolovoz 2009 18:28:16

*Mali problem: ti si uvjeren da znaš kako ja razmišljam i ne zanima te kako stvarno razmišljam.

Postoji vjera i postoje predrasude. Neki ljudi ne vide razliku između toga dvoje. Jedan crkveni naučitelj je rekao da je vjera kada vjeruješ da je nešto tako i tako, a onda pronalaziš dokaze da to doista tako i jest. Iz mog kuta gledanja, to je baš sjajna definicija predrasuda.

Ja sam na tvom blogu stekla predrasudu da nisi sposoban saslušati mišljenje drugačije od svojeg pa sam je se pokušala osloboditi i razgovarati s tobom. Kada se ti uspiješ osloboditi svojih predrasuda o meni, možda ćemo doista moći razgovarati. Do tada… svaki čovjek mora ponijeti svoj vlastiti križ traženja i lupanja glavom u zid. Ne može to nitko drugi učiniti umjesto njega mada se mnogi zanesu i pomisle da mogu drugima olakšati patnju…

natuknica, u 5. kolovoz 2009 11:58:47

Odgovori

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava / Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava / Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava / Izmijeni )

Google+ photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google+ račun. Odjava / Izmijeni )

Spajanje na %s